用美满国资体造推进国企鼎新深入——访国有沉点大型企业监事会主席季晓南
起源：哈尔滨电气集团公司
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颁布功夫：2014-01-13
《中共中央关于全面深入鼎新若干沉大问题的决定》对新一轮国企鼎新做出了总体部署 ，明确了深入国企鼎新、美满国资体造的沉点和重要工作 ，提出以管本钱为主加强国有资产监管 ，鼎新国有本钱授权经营体造 ，组建若干国有本钱运营公司 ，支持有前提的国有企业改组为国有本钱投资公司 ，正确界定分歧国有企业职能 ，积极发展混合所有造经济等。近日 ，在2013中国企业自主创新TOP100评价颁布暨第四届中国企业自主创新顶峰论坛召开的间隙 ，中国经济时报记者就美满国资治理体造、深入国有企业鼎新若何落实《决定》的问题专访了国有沉点大型企业监事会主席季晓南。
美满国资治理体造有利于国企市场化鼎新
中国经济时报：《决定》提出要美满国有资产治理体造 ，强调以管本钱为主加强国有资产监管 ，这对深入国企鼎新拥有什么意思？
季晓南：党的十六大把鼎新国有资产治理体造确立为深入经济体造鼎新的一项沉大工作 ，提出了用鼎新国有资产治理体造推动国有企业鼎新的新思路、新工作、新行动。十六大以来 ，国资治理体造进行了一系列沉大鼎新 ，新的国资治理体造有力推动了国企的鼎新和发展 ，国企出格是中央企业的总体经营实力、市场竞争能力和招架风险能力大幅提升 ，较好地应对了国际金融�；某寤� ，为我国经济和社会发展作出了沉大贡献。对此 ，党中央、国务院屡次赐与充分注定。
当然 ，国企鼎新还面对不少深档次问题 ，国企发展也面对不少严格挑战。必要看到的是 ，国企的鼎新和发展必要企业自身的致力 ，但国企鼎新和发展面对的很多问题 ，的确是企业自身难以突破的。人们时时讲 ，中央提出的现代企业造度四句话 ，即“产权清澈、权责明确、政企分隔、治理科学” ，其中三句半是必要当局来解决的。现实上 ，国企鼎新的不少沉点难点问题 ，如公司治理美满、高管人员选用、收入分配水平等 ，目前都是企业自身定不了的。这些问题的解决 ，必要通过美满国资治理体造来推动。因而 ，一方面 ，要通过国企自身鼎新突破影响活力和竞争力的若干阻碍 ，另一方面 ，要通过美满国资体造推进国企鼎新。正由于如此 ，十八届三中全会强调要深入国有企业鼎新 ，美满国有资产治理体造。
《决定》强调美满国资体造 ，这能够理解为 ，要在十六大以来成立的国资治理体造的基础上进行美满 ，而不是推倒沉来 ，另起炉灶。这就要求我们要很好总结十六大以来的10年国资治理体造鼎新的成就和不及 ，好的就对峙 ，不及的就改进 ，不够的就美满 ，不能的就鼎新。美满国资治理体造的重要主张是要更好地推动国企鼎新和发展 ，优化国有本钱的配置 ，提高国有资产监管的效能。因而 ，美满国资治理体造 ，要有利于国企的市场化鼎新 ，有利于国企加强活力和竞争力 ，有利于提高国资的监管效能。
中国经济时报：在美满国有资产治理体造过程中 ，国资委将表演什么样的角色？
季晓南：深入国有企业鼎新 ，必须对峙公有造为主体 ，对峙市场化鼎新取向 ，在“两个对峙”的准则下 ，国有企业出格是竞争性领域的国有企业要真正成为市场主体和独立法人 ，是一个必须解决的难题。从国资治理体造来讲 ，当局作为最终所有人与国企之间必须建起隔离层 ，这样能力做到政企分隔 ，政资分隔。成立国资委的一个沉要主张就是要在当局与国企之间成立隔离层 ，国资委代表当局行使国有资产出资人的权势 ，不过问企业依法享有的出产经营权势；企业作为独立法人和市场竞争主体 ，依法发展出产经营活动。
国资委在美满国资治理体造中将表演沉要角色。一是美满国资治理体造和深入国企鼎新的系统设计和具体规划要由国资委来拟定 ，当然 ，专项鼎新规划要与总体鼎新设计相切合 ，最终要经中央会商确定；二是国资委要依照这次三中全会提出的以管本钱为主加强国有资产监管的要求 ，对目前承担的工作事项和现有的国资监管律例进行全面梳理和必要调整；三是积极索求若何组建若干国有本钱运营公司 ，并钻研与国有本钱运营公司若何进行合理权限调整 ，相应地 ，国资委现行的机构设置、职责界定、治理权限、运行方式等必要作调整；四是国资委的组建较好地解决了持久存在的国有资产“九龙治水”即多头治理、无人掌管的景象 ，因而 ，国有本钱运营公司组建后 ，也是凭据国资委的授权推广股权治理的职责。
按需组建若干国有本钱运营公司
中国经济时报：在美满国有资产治理体造时 ，是否有必要都设立国有本钱运营公司或国有本钱投资公司？
季晓南：国资治理体造到底是两层架构还是三层架构 ，即是国资委—国有企业架构还是国资委—国有本钱运营公司—国有企业架构 ，是国资国企鼎新过程中一个持久存在分歧见解的问题。从治理学来说 ，显然 ，两层架构有利于削减治理档次 ，提高经营效能。但组建若干国有本钱运营公司有利于进一步实现政企分隔 ，有利于国有本钱的流转。国资委组建10年来专家学者讨论较多的就是婆婆＋老板 ，管得过多过细 ，同时 ，还出现了“国进民退”、“与民争利”等争论 ，其背后反映的是国有经济的定位和国有本钱的投向问题。若何做到既不增长治理档次 ，提高经营效能 ，又推进政企分隔 ，实现国有本钱合理投向 ，不仅是一个理论问题 ，也是一个实际问题。
十八届三中全会文件提出要组建若干国有本钱运营公司 ，这就涉及到已经成立并运行10年的国资委与要组建的国有本钱运营公司的关系 ，还涉及要组建的国有本钱运营公司与已经存在的国有企业的关系等。显然 ，若是在企业与国资委之间普遍设立国有本钱运营公司 ，现实上是多了一个治理档次。国资委组建10年来 ，积极推动整体上市 ，即企业母公司通过股份造鼎新并在本钱市场上市 ，相应地 ，国资委筹备进行直接持有整体上市股份的试点。从国有本钱治理架构来看 ，现实上走的是两层架构的路子。该当真总结国企股份造鼎新蕴含整体上市的经验 ，索求寂仔利于搞活国企又有利于监管的国资体造 ，不宜搞一刀切 ，不要搞叠床加屋。经过多年的鼎新和发展 ，国有企业出格是中央企业相当一部门已经进入世界500强 ，若是已是世界500强企业出格是500强的前100名企业甚至是前10名企业 ，还有没有必要在国资委与这些特大型企业之间再搞国有本钱运营公司？这个问题值切当真钻研。分析世界500强企业 ，能够看出 ，绝大无数是整体上市的公家公司。这些大型企业既拥有产业经营的职能 ，也拥有本钱运营的职能 ，所分歧的无非是股权结构分歧和所处行业分歧。很难设想 ，在中石油、中石化等特大型企业与国资委之间再搞一个国有本钱运营公司。
借鉴国际经验 ，从我国国有企业的现实启程 ，组建若干国有本钱运营公司的思路能够设想为：第一 ，对中石油、中石化等大型和特大型企业持续推动股份造鼎新 ，前提具备的加快实现整体上市。第二 ，由国务院或国资委授予其大型国企本钱运营的权势 ，现实上 ，上世纪九十年代中期 ，国度已经发文授权一部门大型企业集团国有资产经营的权势。第三 ，享有国有本钱运营权势的大型国企与所属二级公司、三级公司之间也有一个若何合理划分治理权限的问题 ，必要相应进行调整。第四 ，对于国资委治理的拥有国有本钱运营或投资职能的一些公司 ，如 ，国度开发投资公司、中国国新控股公司、中国诚通控股集团以及华润集团、中粮集团、中国通用技术集团等 ，凭据《决定》心灵和要求 ，选择部吩祗业改组为国有本钱运营公司或投资公司。第五 ，对规模较幼并且不承担保险性职能的国有企业 ，能够按行业分类 ，由国有本钱运营公司行使股权治理职能 ，或凭据国度战术必要和投资收益进行布局结构的调整。
中国经济时报：此刻各方会商较多的是新加坡国资治理的“淡马锡模式” ，您以为这种模式对美满中国国有资产治理体造有什么借鉴意思？
季晓南：有当局布景的国有企业若何实现贸易化、专业化和独立化的市场运作 ，是列国当局面对的一个难题。成立于1974年的新加坡淡马锡控股公司 ，重要工作就是以较为彻底的市场化模式经营国有企业。截至2013年3月财政年度 ，淡马锡控股的投资组合价值达到2150亿新元 ，成立以来的股东总回报率达到16％ ，获得了骄人的业绩 ，被誉为“淡马锡模式”。淡马锡控股获得的成功 ，引起了宽泛关注。国资委组建后 ，对淡马锡控股的成功做法和经验十吩祺沉 ，屡次组团去调查、钻研 ，组织有关人员去进建、培训 ，并通过多种大局与淡马锡控股进行互换、沟通。美满国资体造、深入国企鼎新 ，淡马锡控股的经验和做法依然值得进建借鉴。
淡马锡控股公司重要从事股权投资 ，2013年3月财政年度的流动及上市资产占总资产的比沉达73％ ，被以为是一家本钱运营加本钱投资公司。这次三中全会 《决定》提出组建若干国有本钱运营公司,支持有前提的国有企业改组为国有本钱投资公司。国有本钱运营公司和投资公司若何规范高效运作？有好多处所必要向淡马锡控股进建取经。当然 ，我国国情与新加坡分歧 ，不成能照抄照搬淡马锡模式。一方面 ，已运行10年的国资委的职能与淡马锡的职能有所分歧 ，治理方式也有所分歧 ，组建国有本钱运营公司或投资公司也不是要取代国资委 ，这与淡马锡模式是不一样的。另一方面 ，凭据专家学者对《决定》的解读 ，本钱运营公司与本钱投资公司分歧 ，本钱运营公司是已经有股权 ，行使股权治理权势 ，钻投机益最大化。本钱投资公司解决的是布局结构调整 ，重要是投资实业。这次三中全会对国有本钱运营公司和国有本钱投资公司是别离提的。这与淡马锡模式也是分歧的。当然 ，《决定》强调国有本钱运营和国有本钱投资的职能 ，是美满国资治理体造必须牢牢把握的领导准则 ，也是深入国企鼎新必须当真落实的沉点工作。
深入国企鼎新面对四大难点
中国经济时报：下一步美满国资治理体造和深入国企鼎新的难点在哪里？
季晓南：美满国资治理体造能够看作是深入行政体造鼎新、加快转变当局职能的一个沉要组成部门 ，是理顺当局与市场关系的一个沉要方面 ，这中央注定会涉及权利的调整 ，难点天然不会少。关键是组建若干国有本钱运营公司后 ，国资委的职能怎么确定？机构若何调整？凭据国务院“三定”规划 ，国资委代表国度行使国有本钱的出资人权柄 ，理论上享有沉大投资决策、选聘高管人员、经营收益分配等权限。此刻 ，本钱运营公司代表国度行使国有股权治理 ，股权治理与出资人治理是什么关系？国资委与国有本钱运营公司若何合理划分权限？相应地 ，国资委的职能配置和机构设置若何调整？这些都是新问题、新情况 ，必要当真钻研 ，稳妥解决。
国企鼎新经过30多年的不休索求和推动 ，容易改的大多已经改了 ，剩下的大多是难啃的骨头 ，往往牵一发起全身 ，鼎新已进入深水区和攻坚战。深入国企鼎新的难点重要还在于产权造度、体造机造和科学治理等问题 ，具体讲 ，深入国企鼎新的难点重要有四个方面。
第一 ，混合所有造企业若何成立？《决定》提出要发展国有本钱、集体本钱、非公有本钱等交叉持股、相互融合的混合所有造经济 ，并强调这是根基经济造度的沉要实现大局。目前 ，中央企业及其子企业引入非公本钱形成的混合所有造企业 ，占总企业户数的比沉已经超过一半 ，达到52％；控股的上市公司已有380多家 ，其中 ，非国有股权的比例也已经超过一半 ，达到53％多。两个超半 ，应该说 ，面不算幼了。但问题是国企面对的深档次问题解决了几多？相应必要钻研的问题是110多家中央企业的集团层面要不要发展为混合所有造企业？若是也要发展 ，就涉及若何发展的问题。
第二 ，用人造度若何鼎新？这中央既蕴含治理人员 ，也蕴含通常员工。《决定》提出要成立职业经理人造度 ，合理增长市场化选聘比例 ，还提出要深入企业内部治理人员能上能下和员工能进能出的造度鼎新。十六大以来 ，国企在市场选聘高管人员方面迈出了较大措施 ，但目前集团高管现实上大多还是行政录用的。对大型出格是特大型国企的总经理若何尝试职业经理人造度？对目前在职的集团高管人员若何逐步改为选聘造？治理人员若何真正做到能上能下？员工若何真正做到能进能出？这些问题的解决 ，涉及现行干部治理体造的鼎新 ，涉及企业和社会的不变等 ，都是比力辣手的问题。
第三 ，分配造度若何鼎新？这重要涉及分配方式和分配水平。收入分配从来是社会关注的焦点 ，国企的薪酬水平更是社会讨论的热点 ，收入高了可能会引来国企高薪的讨论 ，收入低了可能会导致人才流失。《决定》提出允许混合所有造经济尝试企业员工持股 ，形成本钱所有者和劳动者利益共同体 ，还提出要合理确定并严格规范国有企业治理人员薪酬水平、职务待遇、职务消费、业务消费。若何落实《决定》的要求奉行员工持股？若何确定职业经理人的薪酬？若何合理确定国企治理人员的薪酬和待遇？都是社会极度关切的问题。发展混合所有造企业 ，成立职业经理人造度 ，就要由市场决定这些企业和人员的分配方式和分配水平 ，像中石油、中石化这样世界500强中的特大型石油能源企业 ，表国跨国公司总经理的年薪能达到数百万甚至上千万美元 ，若是国企行政录用的董事长只有一百多万元人民币的年薪 ，那么 ，董事长和总经理的薪酬关系若何协调？这些问题也必要深刻钻研 ，很好解决。
第四 ，若何实现科学分类？国企与非国企的一个沉要区别就在于 ，非国企根基上都是以盈利为重要主张 ，即钻投机润最大化 ，国企既要承担经济责任 ，也要承担政治和社会责任 ，分歧的国企负担着分歧的职能。实现科学治理 ，就必须对国企进行分类治理 ，分类查核。这是美满国资体造、深入国企鼎新的基础和前提。《决定》第一次提出 ，要正确界定分歧国有企业职能。从中央企业的现实看 ，除少数企业的职能比力明确单一 ，大无数企业兼有几种职能。若何正确界定分歧国企的职能？若何在分类的基础上进行科学查核？企业掌管人和员工对此都很关注 ，必要在实际中索求解决。
这四个方面的鼎新难点 ，既很沉要 ，也很敏感 ，难题不少 ，挑战不幼 ，因而 ，深入国企鼎新 ，既要有刻意和勇气 ，也要有智慧和谋略。
中国经济时报：用美满国资体造推进国企鼎新深入面对这么多难点 ，那么 ，从哪个方面较容易实现突破？
季晓南：鼎新要趟过深水区 ，打好攻坚战 ，啃下硬骨头 ，就要求我们既要敢于突破 ，也要长于突破。近期 ，美满国资体造、深入国企鼎新至少在三个方面应该获得也能够获得内容性进展。
一是授予董事会相应的权柄。普遍以为 ，公司治理是现代企业造度的关键 ，而董事会是公司治理的关键。国资委组建以来 ，一向在积极索求若何推动央企的董事会建设。这些年发展的以表部董事为主的规范董事会试点 ，获得较好的成效 ，普遍反映不错。国资委进行规范董事会试点起头就提出 ，企业董事会健全了 ，会把相应的权势蕴含用人权交给董事会。适应美满国资体造和公司治理的必要 ，一方面 ，要持续美满董事会造度 ，另一方面 ，对具备前提的董事会要加快授权措施。
二是减持国有股比沉。合理的股权结构是发展混合所有造企业的一个关键 ，也是推动国企美满现代企业造度的一个关键。此刻 ，国企上市公司不少 ，但不少国有控股上市公司中国有股的比沉偏高 ，的确存在着“一股独大”的景象 ，这是造成国企上市公司不少但形成规范公司治理不多的一个别造性原因。应凭据国企承担的分歧职能 ，合理确定国有控股上市公司中的国有股比沉 ，必要减持的 ，应逐步减持。相应地 ，现有本钱市场的监管政策和法子要进行调整 ，要为国有股减持创造前提。
三是积极推动员工持股。允许混合所有造经济尝试企业员工持股 ，是这次三中全会提出的一个新行动。落实《决定》心灵 ，一方面 ，要加快混合所有造企业的发展 ，另一方面 ，要抓紧造订混合所有造企业员工持股规划 ，能够在已经是混合所有造的二级或三级公司中先行试点 ，在获得经验的基础上积极推开。
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